Paris Brunner [29]

Zitat von robstar

Der BVB enttäuscht ziemlich mit seinen Talenten.

Neben dem, dass sie nicht auch mal ganz oben von der Leine gelassen werden, verstehe ich auch diesen fetisch nicht, dass sie ihren Durchbruch unbedingt beim BVB machen müssen.

Warum nicht bei jeder Vertragsverlängerung ein Jahr draufschlagen mit der klaren Absicht einen strategischen Leihverein zu suchen, dem man den Spieler für kleines Geld überlässt, wenn er dort zum Betrieb der ersten Mannschaft dazugeholt wird. Solche strategischen Leihvereine könnten kleinere Erstligisten und größere Zweitligisten sein, damit zumindest eine gewissen Spielstärke im Training zu erwarten ist.
Meinetwegen auch kostenlose leihen, bei denen man wesentliche Anteile des Gehalts übernimmt.

Wenn man in seiner Altersklasse alles zerlegt, brauch man größere Aufgaben. Und wenn es darum geht sein Spiel auf die Physis im Seniorenbereich umzustellen, passiert das nicht in der U19.

Spielern wir Moukoko, Rijkhoff, Fink oder Brunner muss klar gemacht werden, dass sie für eine gezielte Leihe offen sein müssen und der Verein selbst muss ebenfalls proaktiv geeignete Ziele suchen. Das würde meiner Meinung nach die Entwicklung beschleunigen oder zumindest würde man frühzeitig sehen, was von einem Spieler sportlich erwartet werden kann.

Den Einwand, dass gemeinte Vereine nicht Ausbildungsklubs für andere sein wollen, lasse ich nicht gelten. Das mag vielleicht einige Male als Antwort von den Vereinen kommen, wenn man anfragt, wiederum andere werden aber die Gelegenheit nutzen sich als Entwicklungsklub profilieren zu wollen. Wenn man solche Spieler annähernd zum Nulltarif bekommt, hat man doch kein Risiko und kann nur gewinnen.

Bei solche Vereinen ist die Durchlässigkeit dann aber eine andere, weil aus finanziellen Gründen keine besseren Spieler da sind.

Zitat von robstar

Der BVB enttäuscht ziemlich mit seinen Talenten.

Neben dem, dass sie nicht auch mal ganz oben von der Leine gelassen werden, verstehe ich auch diesen fetisch nicht, dass sie ihren Durchbruch unbedingt beim BVB machen müssen.

Warum nicht bei jeder Vertragsverlängerung ein Jahr draufschlagen mit der klaren Absicht einen strategischen Leihverein zu suchen, dem man den Spieler für kleines Geld überlässt, wenn er dort zum Betrieb der ersten Mannschaft dazugeholt wird. Solche strategischen Leihvereine könnten kleinere Erstligisten und größere Zweitligisten sein, damit zumindest eine gewissen Spielstärke im Training zu erwarten ist.
Meinetwegen auch kostenlose leihen, bei denen man wesentliche Anteile des Gehalts übernimmt.

Wenn man in seiner Altersklasse alles zerlegt, brauch man größere Aufgaben. Und wenn es darum geht sein Spiel auf die Physis im Seniorenbereich umzustellen, passiert das nicht in der U19.

Spielern wir Moukoko, Rijkhoff, Fink oder Brunner muss klar gemacht werden, dass sie für eine gezielte Leihe offen sein müssen und der Verein selbst muss ebenfalls proaktiv geeignete Ziele suchen. Das würde meiner Meinung nach die Entwicklung beschleunigen oder zumindest würde man frühzeitig sehen, was von einem Spieler sportlich erwartet werden kann.

Den Einwand, dass gemeinte Vereine nicht Ausbildungsklubs für andere sein wollen, lasse ich nicht gelten. Das mag vielleicht einige Male als Antwort von den Vereinen kommen, wenn man anfragt, wiederum andere werden aber die Gelegenheit nutzen sich als Entwicklungsklub profilieren zu wollen. Wenn man solche Spieler annähernd zum Nulltarif bekommt, hat man doch kein Risiko und kann nur gewinnen.

Bei solche Vereinen ist die Durchlässigkeit dann aber eine andere, weil aus finanziellen Gründen keine besseren Spieler da sind.

Zitat von LeFiete


Sehe ich 100% genauso. Oder was gut funktionieren kann in der Breite - besonders wenn Spieler vielleicht (noch) nicht bodenständig genug sind und nur Erstligisten in Betracht ziehen -, Klubs finden wo man sich eine günstige Rückkaufoption sichert. Ich behaupte mal selbst Frankfurt würde das beim Talentkaliber Moukoko (wo wir zu dumm sind und Terzic ihn nicht fördert) oder vielleicht sogar Brunner machen.

Generell haben wir auch meines Erachtens nach auch langsam gelernt bei Leihen, Rothe bei Kiel war zum Beispiel bislang eine nahezu perfekte Wahl (einen Hamburger Jung in Norddeutschland zu parken, wo er zwar zweite Liga spielt aber auf dem Aufstiegsplatz steht und wo das Kapital + Vereinsausrichtung eben auch einen 19jährigen Leihspieler berücksichtigt).

Es gibt wunderbare „Zwischenniveaus“ wenn man nicht auf der 1. oder 2. Bundesliga Problematik sitzen will, unter Anderem Niederlande (was bei Isak, Sahin ja selbst Passlack sehr gut lief) aber auch Schweiz oder ggf. Österreich.

Gerade da wir seit dem 98er Jahrgang eine relativ hohe Anzahl an guten Talenten mit vereinzelten Toptalenten haben, wäre es eigentlich sehr nachhaltig erstmal mit den Toptalenten zu arbeiten, diese bei mangelnder Förderung in einer Saison zumindest „verspätet“ zu verleihen und eben auch all diese Profis wo das Talent zwischen Endstation 2. Liga - EL Klub „pendelt“ einfach mal frühzeitig diese Schritte machen zu lassen.

Brunner kann man als Personalie aufgrund von.. medialen Berichten vielleicht kritisch bewerten, aber wenn ich bei Rijkhoff (Alter Stand des Abgangs) oder Brunner sehe das es nicht einmal ein Debüt bei den Herren gab verglichen mit den Profi Alterdebüts die es eher auf sehr hohem Level (bei uns) geschafft haben, so bin ich irritiert.

Gerade mit den Niederlanden (die ja nicht weit weg sind vom Pott..), aber auch Köln, Düsseldorf, ggf. vielleicht auch mal Bochum gibt es gewiss einige sehr nahe Klubs, wo wir Spieler immer noch sehr schnell erreichen würden zwecks Zwischenbesuchen, Betreuung, Gespräche, Live Spiel Ansicht etc.

Zitat von WalterFroschsErbe



Du lässt in deinen Überlegungen die Alternativen für die Spieler weg.

Weiter kommt als Spieler immer, möglichst schnell hoch ist das wichtigste. Dafür müssen die Sprungsteine in kurzen Abständen gehalten werden.

Das Top Talent geht zu dem Verein, bei dem es am schnellsten Aussichten auf Spiele in der ersten Mannschaft hat und von dem es potentiell in die absolute Spitze gehen kann.

Dortmund schlägt hier bei den Bedingungen--historisch--die erste Riege Europas. Frankfurt, Leverkusen und Leipzig stehen aber jetzt nicht so viel schlechter da, als dass man einen Blumentopf mit strategischen Leihen zu kleineren Vereinen gewinnen könnte.

Das machen Spieler schon, wenn es auf top Niveau noch nicht reicht, das wollen sie aber erstmal getestet wissen. Die Leihvereine sind nicht das Problem, die Bereitschaft der Spieler ist es. Zurecht.

Zitat von LetsGoal

Ist zwar OT aber ja, ich verfolge die U23 ausser den Ergebnissen kaum, doch gab es in den letzten zehn Jahren auch nur einen, der hierüber Profiniveau erreicht hat? Der letzte dürfte Schmelzer gewesen sein, oder irre ich?

Im Sinne des Themas kann man ja schon fast sagen, wenn Brunner es nicht direkt in die Bundesliga schafft, wird er es über die U23 wohl erst recht nicht.

Ist ja schon irgendwo cool, zwei Profi-Teams zu haben, aber richtigen Output scheint das auch nicht zu bringen, falls das überhaupt das Ziel sein sollte.