deadline-day banner
Sat, Mar 3, 2018
VfL Wolfsburg
Forum VfL Wolfsburg
Rank no. {n}  
Bayer 04 Leverkusen
B. Leverkusen
Rank no. {n}  

Info

VfL Wolfsburg   Bayer 04 Leverkusen
Bruno Labbadia B. Labbadia Manager H. Herrlich Heiko Herrlich
€226.20m Total market value €594.55m
25.2 ø age 24.9

Gesamtbilanz: Bundesliga

Spread the word

25. Spieltag: VfL Wolfsburg - Bayer 04 Leverkusen

Mar 1, 2018 - 12:17 AM hours
Zitat von BigApple
Zitat von Kaestorfer

Zitat von Edin09

Zitat von BigApple

Zitat von Kaestorfer

So kann William da wieder spielen und rechts geht dann offensiv über Verhaegh relativ wenig. Leider.


Da sind dann aber auch mal die 6er gefordert den offenen Raum hinter Verhaegh zu schließen. Er ist halt nicht mehr 23 und benötigt diese Hilfe.

Das dies funktionieren kann sieht man an den Einsätzen von Itter auf der linken Seite. Dort haben die Mitspieler immer wieder mitgeholfen. (so muss es auch sein!!!) Ich weiß nicht warum das gegen Mainz rechts so schlecht war.


Naja Bruno hat sie diese Woche nicht umsonst angebunden um ihnen mal zu vermitteln wer sich wie bewegen muss auf dem Platz. Da hat er nicht lange für gebraucht um zu erkennen das es hier an Grundlagen fehlt.


Und das ist doch wieder das Armutszeugnis unserer Trainer, die wir seit 2016 dann bei uns haben ... ich wusste als ich es gehört hatte nicht, ob ich weinen oder herzhaft lachen sollte.


Naja, ich packe das mal unter Teambuilding etc... Ich will nicht glauben, dass gestandene (National-) Spieler dies wirklich nötig haben.

Wenn dadurch ein Ruck durch die Mannschaft geht, soll uns das doch Recht sein.


Nein. Das hat mit Teambuilding nichts zu tun. Dann hätte man auch Rudern gehen können auf dem Mittellandkanal. Es ist ein Aufzeigen der taktischen Unfähigkeit...

•     •     •

Vamonos ...

#19 Na, na na na na - Junior Malanda, Malanda! Junior Malanda! #19 Never forget! 10.01.15 #19

Persönliches Highlight: DFB Pokalsieg live 2015
Zitat von Kaestorfer

Nein. Das hat mit Teambuilding nichts zu tun. Dann hätte man auch Rudern gehen können auf dem Mittellandkanal. Es ist ein Aufzeigen der taktischen Unfähigkeit...


Aber so etwas wurde ja schon erfolglos gemacht. Es gilt hier Reize zu schaffen, evtll auch ein wenig um Erniedrigung (wie zu Magath-Zeiten).

Entweder die Spieler fühlen sich "verarscht" und es verpufft oder es bewirkt was. (ich hoffe mal Letzteres)
This contribution was last edited by BigApple on Mar 2, 2018 at 10:24 AM hours
Zitat von BigApple
Zitat von Kaestorfer

Nein. Das hat mit Teambuilding nichts zu tun. Dann hätte man auch Rudern gehen können auf dem Mittellandkanal. Es ist ein Aufzeigen der taktischen Unfähigkeit...


Aber so etwas wurde ja schon erfolglos gemacht. Es gilt hier Reize zu schaffen, evtll auch ein wenig um Erniedrigung (wie zu Magath-Zeiten).

Entweder die Spieler fühlen sich "verarscht" und es verpufft oder es bewirkt was. (ich hoffe mal Letzteres)


Warum sollten Sie sich verarscht fühlen? Selbst ein Brekalo hat gesagt, dass er nicht richtig eingestellt wurde. Und das war dann wohl bei einem Wolf in Stuttgart anders. Möchte man hier schon wieder etwas beschönigen was in den letzten 4 Monaten bei jedem Spiel zu sehen war? zwinker

•     •     •

Vamonos ...

#19 Na, na na na na - Junior Malanda, Malanda! Junior Malanda! #19 Never forget! 10.01.15 #19

Persönliches Highlight: DFB Pokalsieg live 2015
Zitat von Kaestorfer
Zitat von BigApple

Zitat von Kaestorfer

Nein. Das hat mit Teambuilding nichts zu tun. Dann hätte man auch Rudern gehen können auf dem Mittellandkanal. Es ist ein Aufzeigen der taktischen Unfähigkeit...


Aber so etwas wurde ja schon erfolglos gemacht. Es gilt hier Reize zu schaffen, evtll auch ein wenig um Erniedrigung (wie zu Magath-Zeiten).

Entweder die Spieler fühlen sich "verarscht" und es verpufft oder es bewirkt was. (ich hoffe mal Letzteres)


Warum sollten Sie sich verarscht fühlen? Selbst ein Brekalo hat gesagt, dass er nicht richtig eingestellt wurde. Und das war dann wohl bei einem Wolf in Stuttgart anders. Möchte man hier schon wieder etwas beschönigen was in den letzten 4 Monaten bei jedem Spiel zu sehen war? zwinker


Ich möchte nichts beschönigen, ich ordne das Handeln von BL es nur anders ein. Wenn ein Bundesligatrainer Methoden aus der Jugend nutzt (Bänder), dann hat das auch nichts mit normalem taktischen Einstellen zu tun, sondern es steckt aus meiner Sicht mehr dahinter.
Zitat von BigApple
Zitat von Kaestorfer

Zitat von BigApple

Zitat von Kaestorfer

Nein. Das hat mit Teambuilding nichts zu tun. Dann hätte man auch Rudern gehen können auf dem Mittellandkanal. Es ist ein Aufzeigen der taktischen Unfähigkeit...


Aber so etwas wurde ja schon erfolglos gemacht. Es gilt hier Reize zu schaffen, evtll auch ein wenig um Erniedrigung (wie zu Magath-Zeiten).

Entweder die Spieler fühlen sich "verarscht" und es verpufft oder es bewirkt was. (ich hoffe mal Letzteres)


Warum sollten Sie sich verarscht fühlen? Selbst ein Brekalo hat gesagt, dass er nicht richtig eingestellt wurde. Und das war dann wohl bei einem Wolf in Stuttgart anders. Möchte man hier schon wieder etwas beschönigen was in den letzten 4 Monaten bei jedem Spiel zu sehen war? zwinker


Ich möchte nichts beschönigen, ich ordne das Handeln von BL es nur anders ein. Wenn ein Bundesligatrainer Methoden aus der Jugend nutzt (Bänder), dann hat das auch nichts mit normalem taktischen Einstellen zu tun, sondern es steckt aus meiner Sicht mehr dahinter.


Solch ein Training habe ich in der Jugend aufgezeigt bekommen, um zu wissen wie man verschiebt und taktisch zum Gegner steht, wenn der Ball an Ort X Y ist. Das sind rein taktische Maßnahmen die hier von BL angesprochen werden und aufzeigen, dass wir seit geraumer Zeit unsere Hausaufgaben in Auftrag des Trainers nicht gemacht haben, wenn zu solchen Mitteln gegriffen werden muss. Deshalb sind die Äußerungen der Spieler auch umso trauriger:

Brekalo: "Wir wurden taktisch nicht richtig vorbereitet!"
Guilavogui: "Zuletzt habe ich diese Übung mit 18 Jahren gemacht"

Sorry aber was da mehr dahinter stecken soll als zu zeigen, dass unser Team nicht weiß was es gegen und mit dem Ball machen soll sieht man doch Woche für Woche.

•     •     •

Vamonos ...

#19 Na, na na na na - Junior Malanda, Malanda! Junior Malanda! #19 Never forget! 10.01.15 #19

Persönliches Highlight: DFB Pokalsieg live 2015
Zitat von Kaestorfer
Zitat von BigApple

Zitat von Kaestorfer

Zitat von BigApple

Zitat von Kaestorfer

Nein. Das hat mit Teambuilding nichts zu tun. Dann hätte man auch Rudern gehen können auf dem Mittellandkanal. Es ist ein Aufzeigen der taktischen Unfähigkeit...


Aber so etwas wurde ja schon erfolglos gemacht. Es gilt hier Reize zu schaffen, evtll auch ein wenig um Erniedrigung (wie zu Magath-Zeiten).

Entweder die Spieler fühlen sich "verarscht" und es verpufft oder es bewirkt was. (ich hoffe mal Letzteres)


Warum sollten Sie sich verarscht fühlen? Selbst ein Brekalo hat gesagt, dass er nicht richtig eingestellt wurde. Und das war dann wohl bei einem Wolf in Stuttgart anders. Möchte man hier schon wieder etwas beschönigen was in den letzten 4 Monaten bei jedem Spiel zu sehen war? zwinker


Ich möchte nichts beschönigen, ich ordne das Handeln von BL es nur anders ein. Wenn ein Bundesligatrainer Methoden aus der Jugend nutzt (Bänder), dann hat das auch nichts mit normalem taktischen Einstellen zu tun, sondern es steckt aus meiner Sicht mehr dahinter.


Solch ein Training habe ich in der Jugend aufgezeigt bekommen, um zu wissen wie man verschiebt und taktisch zum Gegner steht, wenn der Ball an Ort X Y ist. Das sind rein taktische Maßnahmen die hier von BL angesprochen werden und aufzeigen, dass wir seit geraumer Zeit unsere Hausaufgaben in Auftrag des Trainers nicht gemacht haben, wenn zu solchen Mitteln gegriffen werden muss. Deshalb sind die Äußerungen der Spieler auch umso trauriger:

Brekalo: "Wir wurden taktisch nicht richtig vorbereitet!"
Guilavogui: "Zuletzt habe ich diese Übung mit 18 Jahren gemacht"

Sorry aber was da mehr dahinter stecken soll als zu zeigen, dass unser Team nicht weiß was es gegen und mit dem Ball machen soll sieht man doch Woche für Woche.


Aber die Aussage von Guilavogui zeigt doch, dass es NICHT normal für einen Profi ist, solche Seilaktionen durchzuführen. Gerade in Spanien gibt es viel Taktiktraining und dennoch waren die Seile nicht dabei.

Es ist schon für "gestandene" Profis ungewöhnlich, evtl. genauso wenn Labbadia den Spielern zeigt wie man einen drobkick macht oder wie ein Einwurf funktioniert.

Das da taktisch einiges im argen ist, liegt wohl auf der Hand.
Taktik hin Taktik her. Was echt krass ist sind die vielen Verletzten. Camacho sollte 4-6 Wochen ausfallen, Brooks auch. Uduokhai ist auch schon ein paar Wochen weg. Bei Kuba traue ich mich gar nicht mehr nachzufragen. Gerhardt und Tisserand im Spiel verletzt und aktuell Osimhen und Itter im Training. Ich frage mich so langsam ob es an falschem Training (Belastungssteuerung) oder an der medizinischen Abteilung liegt. Oder einfach nur Pech. Wahrscheinlich von allem etwas.
Ich bin kein großer Labbadiafan, aber er ist sicher unser bester Trainer seit Hecking.
Man muss sich doch nur mal sachlich vor Augen halten, wie hier in den letzten 16 Monaten auf dem Platz gearbeitet wurde.

- Zu Ismael braucht man nichts sagen. Wer mal ein paar seiner Einheiten gesehen hat, wird das bestätigen. Das hätte ich ohne jede Trainerausbildung genauso gut (bzw. schlecht) hinbekommen.

- Jonker war sicher besser als sein Vorgänger, unter dem Strich aber auch kein Bundesligatrainer. Ein komplett statisches Offensivspiel, hinten teilweise vogelwild. Der Mann hat als Cheftrainer nicht mal bei schwachen niederländischen Erstligisten etwas gerissen.

- Schmidt war für mich persönlich die größte Enttäuschung. Wohl wissend, dass er taktisch nicht der große Knaller ist, hielt ich ihn dennoch für einen brauchbaren Trainer. Das hat sich nun geändert. Nach einer kleinen Anfangseuphorie war das einfach nur grausam. Was habe ich in Heckings letzten Monaten oder zu Ismaelzeiten über unser mieses Offensivspiel geflucht - unter Schmidt war es noch schlechter. Der absolute, fußballerische Tiefpunkt seit der Ära Strunz/Fach und Fuchs/Augenthaler. Allerdings hatten wir damals vergleichsweise grottenschlechte Einzelspieler. Unter dem Strich war Schmidts Arbeit eine sportliche Katastrophe. Seine Außendarstellung und Analysen waren doch blanke Satire. Da war Ismael ja näher an der Realität. Und nein, wenn jemand ständig hochgradigen Blödsinn von sich gibt, hat das nichts mit "sich vor die Mannschaft stellen" zu tun. Dass kaum ein Trainer seine Spieler öffentlich in die Pfanne haut, ist klar und auch nachvollziehbar. Was Schmidt gemacht hat, war allerdings etwas anderes. Das war Pippi Langstrumpf für Erwachsene.

Ich kann mich nur wiederholen: Dass im Verein vieles schief läuft (siehe die Augenwischerei beim Versuch, einen sichtbar gescheiterten Trainer zum weitermachen überreden zu wollen) und die Trainer nicht die Verantwortlichen dafür sind, dass der VfL nicht mehr in der Champions League spielt, steht außer Frage. Ich glaube auch nicht, dass das hier jemand anzweifelt.
Die bei einigen vorherrschende Meinung, dass die Trainer hier machtlos und reine Opfer wären, halte ich aber für großen Unsinn.
Ich möchte niemandem seine Meinung vorschreiben, aber wenn man sich mal sachlich mit dem Wirken von Ismael, Jonker und Schmidt befasst, kann man doch nicht ernsthaft zu dem Entschluss kommen, dass die hier gut gearbeitet haben bzw unschuldig an der Situation sind.
Zitat von OneEightSeven
Ich bin kein großer Labbadiafan, aber er ist sicher unser bester Trainer seit Hecking.
Man muss sich doch nur mal sachlich vor Augen halten, wie hier in den letzten 16 Monaten auf dem Platz gearbeitet wurde.

- Zu Ismael braucht man nichts sagen. Wer mal ein paar seiner Einheiten gesehen hat, wird das bestätigen. Das hätte ich ohne jede Trainerausbildung genauso gut (bzw. schlecht) hinbekommen.

- Jonker war sicher besser als sein Vorgänger, unter dem Strich aber auch kein Bundesligatrainer. Ein komplett statisches Offensivspiel, hinten teilweise vogelwild. Der Mann hat als Cheftrainer nicht mal bei schwachen niederländischen Erstligisten etwas gerissen.

- Schmidt war für mich persönlich die größte Enttäuschung. Wohl wissend, dass er taktisch nicht der große Knaller ist, hielt ich ihn dennoch für einen brauchbaren Trainer. Das hat sich nun geändert. Nach einer kleinen Anfangseuphorie war das einfach nur grausam. Was habe ich in Heckings letzten Monaten oder zu Ismaelzeiten über unser mieses Offensivspiel geflucht - unter Schmidt war es noch schlechter. Der absolute, fußballerische Tiefpunkt seit der Ära Strunz/Fach und Fuchs/Augenthaler. Allerdings hatten wir damals vergleichsweise grottenschlechte Einzelspieler. Unter dem Strich war Schmidts Arbeit eine sportliche Katastrophe. Seine Außendarstellung und Analysen waren doch blanke Satire. Da war Ismael ja näher an der Realität. Und nein, wenn jemand ständig hochgradigen Blödsinn von sich gibt, hat das nichts mit "sich vor die Mannschaft stellen" zu tun. Dass kaum ein Trainer seine Spieler öffentlich in die Pfanne haut, ist klar und auch nachvollziehbar. Was Schmidt gemacht hat, war allerdings etwas anderes. Das war Pippi Langstrumpf für Erwachsene.

Ich kann mich nur wiederholen: Dass im Verein vieles schief läuft (siehe die Augenwischerei beim Versuch, einen sichtbar gescheiterten Trainer zum weitermachen überreden zu wollen) und die Trainer nicht die Verantwortlichen dafür sind, dass der VfL nicht mehr in der Champions League spielt, steht außer Frage. Ich glaube auch nicht, dass das hier jemand anzweifelt.
Die bei einigen vorherrschende Meinung, dass die Trainer hier machtlos und reine Opfer wären, halte ich aber für großen Unsinn.
Ich möchte niemandem seine Meinung vorschreiben, aber wenn man sich mal sachlich mit dem Wirken von Ismael, Jonker und Schmidt befasst, kann man doch nicht ernsthaft zu dem Entschluss kommen, dass die hier gut gearbeitet haben bzw unschuldig an der Situation sind.


Im Grunde ist das ja ein korrespondierendes Paar. Wenn die "sportliche Führung" keine Ahnung hat, ist ja nur logisch, dass der Trainer auch nicht der Beste ist. Alles andere wäre pures Glück.
Solang sich im AR nix tut, glaube ich eh nur bedingt an Besserung.

•     •     •

Immer nur DU!
JM19!
Zitat von OneEightSeven
Ich bin kein großer Labbadiafan, aber er ist sicher unser bester Trainer seit Hecking.
Man muss sich doch nur mal sachlich vor Augen halten, wie hier in den letzten 16 Monaten auf dem Platz gearbeitet wurde.

- Zu Ismael braucht man nichts sagen. Wer mal ein paar seiner Einheiten gesehen hat, wird das bestätigen. Das hätte ich ohne jede Trainerausbildung genauso gut (bzw. schlecht) hinbekommen.

- Jonker war sicher besser als sein Vorgänger, unter dem Strich aber auch kein Bundesligatrainer. Ein komplett statisches Offensivspiel, hinten teilweise vogelwild. Der Mann hat als Cheftrainer nicht mal bei schwachen niederländischen Erstligisten etwas gerissen.

- Schmidt war für mich persönlich die größte Enttäuschung. Wohl wissend, dass er taktisch nicht der große Knaller ist, hielt ich ihn dennoch für einen brauchbaren Trainer. Das hat sich nun geändert. Nach einer kleinen Anfangseuphorie war das einfach nur grausam. Was habe ich in Heckings letzten Monaten oder zu Ismaelzeiten über unser mieses Offensivspiel geflucht - unter Schmidt war es noch schlechter. Der absolute, fußballerische Tiefpunkt seit der Ära Strunz/Fach und Fuchs/Augenthaler. Allerdings hatten wir damals vergleichsweise grottenschlechte Einzelspieler. Unter dem Strich war Schmidts Arbeit eine sportliche Katastrophe. Seine Außendarstellung und Analysen waren doch blanke Satire. Da war Ismael ja näher an der Realität. Und nein, wenn jemand ständig hochgradigen Blödsinn von sich gibt, hat das nichts mit "sich vor die Mannschaft stellen" zu tun. Dass kaum ein Trainer seine Spieler öffentlich in die Pfanne haut, ist klar und auch nachvollziehbar. Was Schmidt gemacht hat, war allerdings etwas anderes. Das war Pippi Langstrumpf für Erwachsene.

Ich kann mich nur wiederholen: Dass im Verein vieles schief läuft (siehe die Augenwischerei beim Versuch, einen sichtbar gescheiterten Trainer zum weitermachen überreden zu wollen) und die Trainer nicht die Verantwortlichen dafür sind, dass der VfL nicht mehr in der Champions League spielt, steht außer Frage. Ich glaube auch nicht, dass das hier jemand anzweifelt.
Die bei einigen vorherrschende Meinung, dass die Trainer hier machtlos und reine Opfer wären, halte ich aber für großen Unsinn.
Ich möchte niemandem seine Meinung vorschreiben, aber wenn man sich mal sachlich mit dem Wirken von Ismael, Jonker und Schmidt befasst, kann man doch nicht ernsthaft zu dem Entschluss kommen, dass die hier gut gearbeitet haben bzw unschuldig an der Situation sind.


Fairerweise: Um besser zu arbeiten, als es Ismael, Jonker und MS getan haben, musst du keinen sauteuren Trainerschein gemacht haben. Wir sind mit Labbadia momentan gut bedient, die Fraktion "Experimentieren in der Bundesliga" muss jetzt erst Mal Pause haben. Schafft es BL, die sicherlich vorhandene taktische Ausbildung aus unseren Spaßvögeln zu kitzeln, dann dürfte man sich mit Müh und Not absetzen können gegen das Schneckenrennen Effzeh/HSV/Mainz und hat Spiele gegen zwei der drei in der Hinterhand. Irgendwie müssen wir mit dieser Karre ins Ziel kommen, auch wenn man seit geraumer Zeit auf der Felge fährt.

•     •     •

"Trier trauert, Trier leidet, Trier resigniert aber nicht!"

OB Wolfram Leibe, 02. Dezember 2020
  Post options
Do you really want to delete the complete thread?

  Moderator options
Do you really want to delete this post?
  Alert this entry
  Alert this entry
  Alert this entry
  Bookmark
  Subscribed threads
  Entry worth reading
  Entry worth reading
  Entry worth reading
  Post options
Use the thread search if you want to move this thread to a different thread. Click on create thread if you want to turn this post into a stand-alone thread.