Noussair Mazraoui [40]

Und dass er von Spieltag 2-6 in der Champions League starten durfte und meist 90 Minuten gespielt hat, war auch wegen Belastungssteuerung von Pavard? Also manchmal ist es echt krass, was hier für Fahlschbehauptungen herausgehauen werden. Aber ich schlüssel dir gern mal die Spielanteile von beiden Spielern ab dem 6. Spieltag in der Bundesliga (inkl. CL und DFB Pokal) auf:

10.09.2022: 2:2 gegen Stuttgart: Mazraoui 61 Minuten (Auswechslung gegen Stanisic), Pavard 0 Minuten (Bank)
13.09.2022: 2:0 gegen Barca: Mazraoui 69 Minuten (Einwechslung für Pavard), Pavard 21 Minuten als RV
17.09.2022: 0:1 gegen Augsburg: Mazraoui 62 Minuten (Auswechslung gegen Stanisic), Pavard 0 Minuten (Bank)
30.09.2022: 4:0 gegen Leverkusen: Mazraoui 8 Minuten, Pavard 90 Minuten als RV
04.102022: 5:0 gegen Pilsen: Mazraoui 90 Minuten, Pavard 18 Minuten als IV (Einwechslung für Upamecano)
08.10.2022: 2:2 gegen Dortmund: Mazraoui 28 Minuten (Einwechslung für de Ligt), Pavard 90 Minuten als RV/IV
12.10.2022: 4:2 gegen Pilsen: Mazraoui 90 Minuten, Pavard 90 Minuten als IV
16.10.2022: 5:0 gegen Freiburg: Mazraoui 79 Minuten (Auswechslung gegen Stanisic), Pavard 14 Minuten als IV (Einwechslung für de Ligt)
19.10.2022: 5:2 gegen Augsburg (DFB Pokal): Mazraoui 0 Minuten (nicht im Kader), Pavard 90 Minuten als RV
22.10:2022: 2:0 gegen Hoffenheim: 14 Minuten Mazraoui (Einwechslung für Gnabry), Pavard 90 Minuten als RV
26.10.2022: 3:0 gegen Barca: Mazraoui 79 Minuten (Auswechslung gegen Stanisic), Pavard 27 Minuten als IV (Einwechslung für Upamecano)
29.10.2022: 6:2 gegen Mainz: Mazraoui 90 Minuten, Pavard 45 Minuten als IV (Einwechslung für de Ligt)
01.11.2022: 2:0 gegen Mailand: Mazraoui 66 Minuten (Auswechslung gegen Musiala), Pavard 90 Minuten als IV
05.11.2022: 3:2 gegen Hertha: Mazraoui 90 Minuten, Pavard 90 Minuten als IV
08.11.2022: 6:1 gegen Bremen: Mazraoui 90 Minuten, Pavard 90 Minuten als IV

Das ergibt insgesamt in dem Betrachtungszeitraum:
Mazraoui: 1006 Minuten
Pavard: 845 Minuten
Mazraoui hat nsgesamt also mehr gespielt als Pavard. Und das keinesfalls nur zur Belastungssteuerung. In den Spielen vom 10. bis 17. September hat Pavard ganze 21 Minuten gespielt und auch danach hat Mazraoui fast jedes Spiel gemacht (insbesondere die "wichtigen" in der CL), während Pavard 90 Minuten auf der Bank saß oder maximal für Upamecano oder de Ligt eingewechselt wurde. Das zeigt doch schon sehr deutlich, dass Mazraoui Pavard verdrängt hatte.
This contribution was last edited by Wenigenjena on Apr 15, 2024 at 10:16 PM hours

War Pavard damals nicht auch irgendwie verletzt/angeschlagen oder so? Also bevor Maz regelmäßig gespielt hat? Hab das so irgendwie im Kopf vor dem Spiel gegen Barcelona, gegen die er ein super Spiel gemacht hat. Kann mich aber auch falsch erinnern.

Spielerisch kann Mazraoui auf alle Fälle eine Beteicherung sein und war war er auch schon oft als einer der wenigen die was mit dem Ball anfangen können. Hilft halt alles nur bedingt, wenn er ständig verletzt ist.

Sorry, wenn ich das so in dieser Absolutheit sagen muss.

Wenn Pavard vom Kopf her frei ist, dann gehört er zu besten defensivdenkenden RV der Welt.

Zusätzlich hat er im Kopfball defensiv wie offensiv Lufthoheit.

LV Davies, RV Pavard war gut abgestimmt, weil Davies offeniver agierte.

Ich würde Pavard sofort wieder zurückholen. Ich habe den total gerne spielen gesehen und er hat ja Inter auch nochmal einen Schritt nach vorne gemacht.


Was halt auch wieder die Frage aufwirft:
Zirkzee, Stanisic, Pavard machen woanders ihre Entwicklungsstufen weiter, bei uns kommen Maz, Davies, Boey, Tel, Upa nicht wirklich komplett Vorwärts.

Musiala wühlt sich unaufhaltsam an die Weltspitze, aber für andere war das ein maues dreiviertel Jahr.

Wir schaffen es sogar die Tormaschine Kane abzuwürgen.

Ich glaube der Kommentar ist nicht ernst gemeint, aber ich antworte mal trotzdem darauf.

Ja, Zirkzee hat sich (verständlicherweise) weiterentwickelt mit mehr Spielzeit, deswegen hat sich Bayern ja auch eine Option offen gehalten ihn zurückzuholen.
Bei Pavard und Stanisic würde ich etwas widersprechen. Beide haben meiner Meinung nach keinen Schritt weiter nach vorne gemacht. Sie zeigen weiter ihre Leistung, aber besser sind sie bei allem Respekt nicht geworden. Pavard ist weiterhin solide und torgefährlich und Stanisic ist ein Talent mit sicherer aber unspektakulärer Spielweise.

Was Mazraoui, Davies, Boey, Tel und Upa angeht.
Letzterer muss meiner Meinung nach tatsächlich langsam verkauft werden. Ein Wechsel wäre das beste für alle Parteien. Tel und Davies müssen wir glaube ich nicht diskutieren. Natürlich (noch) keine perfekten Spieler, aber wir haben sie beim FC Bayern gefördert und auf die Karte gebracht. Tel wäre wohl so oder so mal dort gelandet, aber Bayern war auch für ihn ein absoluter Glücksfall.
Boey und Mazraoui haben bisher zu unkonstant gespielt, deswegen ist ein Urteil unsinnig. Vor allem bei Boey. Mazraoui hat wenn er ins Rollen kam (wie in einem vorherigen Post erwähnt) immer gut performed.

Und zuletzt dein Kane Kommentar... okay ja. Jetzt bin ich mir zumindest sicher, dass dein Post nur trollen soll. Bravo...

Belassen wir es dabei, eine Diskussion ist da sinnlos. Da kommen wir auf keinen gemeinsamen Nenner. Und natürlich trägt nur die "böse" Bild-Zeitung dazu bei.

Was für eine Mühe, um am Ende doch kein anderes Resultat zu liefern. Du listest selber die Spiele auf, in denen Pavard IV gespielt hat, dann gebe ich ehrlich gesagt wenig auf die Pilsen-Spiele. Reine Erholung. Pavard war in der Vorrunde bockstark, hat etliche Tore geschossen, war auch in der Kicker-Rangliste im Winter klar vor Mazraoui. Letzterer hat in der Phase eindeutig zu den 13-14 wichtigsten Feldspielern im Kader gehört, war also auch Stammkraft, aber er hat keinen Pavard verdrängt.

Da liste ich dir schon die Spiele auf und du greifst sie dir selektiv heraus, damit sie irgendwie in deine Argumentation passen. Mazraoui hat ja nicht nur anstelle von Pavard gespielt, sondern beispielsweise auch gegen Barca. Hätte man nicht gegen Barca und Mainz jeweils Upameccano und De Ligt verletzungsbedingt auswechseln müssen, hätte Pavard 2x hintereinander 90 Minuten auf der Bank gesessen. Anhand meiner Liste ist doch sehr klar, dass Pavard in der Zeit IV#3 und RV#3 war. Da hat er aufgrund der Verletzungsanfälligkeit von de Ligt und Co. genug Einsätze bekommen, aber das er klar hinter Mazraoui stand, sollte doch klar aus den Daten hervorgehen.

Wie im richtigen Leben ist manche Wahrheit subjektiv. Du hast Deine, ich habe meine. Mazraoui wird am Ende, auch wenn er sportlich wenig Mehrwert hatte, ein guter Transfer sein, wenn man ihn jetzt für 20 Mios. verkauft bekommt.

Der User hat doch absolut recht. Du bringst keinerlei Gegenargumente. Was ist das für eine Kultur der Diskussion.

Und das sage ich, obwohl ich auch eher enttäuscht bin über seinen Impact und das liegt sicher nicht daran, dass er gefastet hat oder einen Bart trägt

Für mich ist er zu oft verletzt. Hat kaum einen Rhythmus gefunden, seit dem er da ist. Außerdem hat er auch defensiv immer wieder Aussetzer drin und sein Stellungsspiel gefällt mir defensiv auch nicht, da steht er oft schlecht oder geht zu früh oder zu spät raus, ds fehlt das Timing etwas.

Seine Ballsicherheit ist super und Kimmich steckt er locker in die Tasche als RV, auch hier sieht man wieder, dass das Prinzip Leistung bei Bayern/Tuchel nicht zählt.

Grundsätzlich bin ich bei dir. Mazraoui ist ein solider / guter RV mit guter Technik und Ballsicherheit. Offensiv könnte etwas mehr rum kommen und defensiv ist das auch nicht durchweg sicher. Problematisch ist dazu wirklich seine Verletzungsanfälligkeit. Wenn ich individuell schon nicht der "Überspieler" bin, dann muss ich wenigstens konstant zur Verfügung stehen, um bei einem Verein wie dem FCB dauerhaft eine Rolle zu spielen.
Aber das tut er halt nicht. Von daher könnte ich schon nachvollziehen, wenn sich der FCB mit einem Abgang beschäftigt. Erst recht, wenn man wirklich an Frimpong dran ist und/oder man ggf. sogar langfristig mit Kimmich als RV plant. Denn da bin ich komplett anderer Meinung als du: Kimmich ist ne Klasse besser als Mazraoui, auch als RV. Spielerisch nehmen sie sich nicht viel, aber offensiv hat Kimmich einen deutlich höheren Output. Und defensiv ist Kimmich, wenn es drauf ankommt, auch stabiler. Kimmich hat viel mehr Einfluss auf das Spiel als Mazraoui, der ein klassischer Mitläufer ist.

Kommt Frimpong nicht oder Kimmich wird wieder im Mf eingeplant oder wechselt, dann kann man Mazraoui behalten (wobei man sich wohl zwischen ihm und Boey entscheiden müsste). Ansonsten sehe ich da wenig Platz. Zumal ja auch noch Stanisic zurückkommt, der technisch vllt nicht ganz auf dem Niveau von Mazraoui ist, ihm dafür aber in der Defensive und bei der Verlässlichkeit klar überlegen ist.