Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure

Jan 5, 2016 - 7:04 PM hours
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6981
Mar 28, 2024 - 12:20 PM hours
Zitat von Ruhleben

Zitat von Tobi24

Zitat von Ruhleben

Zitat von Jenne1710

Nachtigall, ik hör Dir trapsen….

Raffael Tonello, zuletzt Chefscout bei Watford FC, wird sportlicher Leiter NLZ und Top-Talente-Scout der Königsblauen. Im Zuge dessen entfällt die Rolle des Direktors Knappenschmiede & Entwicklung – der Vertrag mit Mathias Schober wird entsprechend aufgelöst, die Zusammenarbeit endet mit sofortiger Wirkung.


Ben Manga ist / war wo angestellt?


Was für ne Nachtigall…

Tonello ist der „Ersatz für Manga“, sofern letzterer überhaupt von einer Seite aus ernsthaftes Thema war.

Oder aber es war eine der Voraussetzungen von Manga, dass sein Top Talente scout mit angestellt wird.


Warte… Du streichst den Posten „Direktor Knappenschmiede & Entwicklung“, holst einen „sportlichen Leiter NLZ Knappenschmiede und Top Talente Scout“.

Was soll dann jetzt genau Ben Mangas Aufgabe werden?

Ich meine bei dem Chaos zzt steigt ja eh keiner mehr durch, aber das macht null Sinn, außer man gibt Manga ein Aufgabengebiet, woran er 2x scheiterte (Beförderung Eintracht, Wechsel Watford).

Zudem halte ich es nach wie vor für extrem blauäugig zu glauben, dass es nur wegen Manga besser laufen sollte. Der hat genau einmal als chefscout unter Bobic funktioniert.

Diese symbiose gab es danach nie wieder. Weder Bobic seitig noch Manga seitig.



Hat Manga dir deine Frau ausgespannt?

•     •     •

„Jetzt sind wir mittlerweile fünftgrößter Fußballverein der Welt. Und das trotz aller Erfolglosigkeit. Ich find', das ist die eigentliche Frage, die viel interessanter ist: Warum hat ein solcher Verein, der vermeintlich erfolglos ist, so unglaublich viele Mitglieder? Da muss es ja irgendwas geben, was man vielleicht nur riechen, schmecken, fühlen und tasten, aber vielleicht gar nicht so gut erklären kann..“ (Olivier Kruschinski)


This contribution was last edited by Wurzelbehandlung on Mar 28, 2024 at 12:22 PM hours
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6982
Mar 28, 2024 - 12:22 PM hours
Zitat von Ruhleben
Zitat von Tobi24

Zitat von Ruhleben

Zitat von Jenne1710

Nachtigall, ik hör Dir trapsen….

Raffael Tonello, zuletzt Chefscout bei Watford FC, wird sportlicher Leiter NLZ und Top-Talente-Scout der Königsblauen. Im Zuge dessen entfällt die Rolle des Direktors Knappenschmiede & Entwicklung – der Vertrag mit Mathias Schober wird entsprechend aufgelöst, die Zusammenarbeit endet mit sofortiger Wirkung.


Ben Manga ist / war wo angestellt?


Was für ne Nachtigall…

Tonello ist der „Ersatz für Manga“, sofern letzterer überhaupt von einer Seite aus ernsthaftes Thema war.

Oder aber es war eine der Voraussetzungen von Manga, dass sein Top Talente scout mit angestellt wird.


Warte… Du streichst den Posten „Direktor Knappenschmiede & Entwicklung“, holst einen „sportlichen Leiter NLZ Knappenschmiede und Top Talente Scout“.

Was soll dann jetzt genau Ben Mangas Aufgabe werden?

Ich meine bei dem Chaos zzt steigt ja eh keiner mehr durch, aber das macht null Sinn, außer man gibt Manga ein Aufgabengebiet, woran er 2x scheiterte (Beförderung Eintracht, Wechsel Watford).

Zudem halte ich es nach wie vor für extrem blauäugig zu glauben, dass es nur wegen Manga besser laufen sollte. Der hat genau einmal als chefscout unter Bobic funktioniert.

Diese symbiose gab es danach nie wieder. Weder Bobic seitig noch Manga seitig.


Den Post verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht solltest du nochmal nachschauen, für welche Rolle es die Gerüchte zu Manga gab.

Ob es dann mit ihm deutlich besser werden würden, weiß natürlich niemand. Wenn du einen geeigneten Kandidaten kennst, der Bock auf Schalke hat und mehr in seiner Vita stehen hat als Manga, kannst du uns ja vielleicht weiterhelfen. Schalke ist ja nun wirklich nicht in der Lage, wo die hochwertigen Kandidaten Schlange stehen.
Was Schalke aber aktuell definitiv fehlt, ist Fußballsachverstand in der Führungsebene und genau da hätte ich die Hoffnung, dass uns Manga extrem weiter helfen würde.
Stand heute haben wir doch absolut niemanden, der unseren nächsten Kader planen kann. Ob Manga das könnte, weiß ich nicht, aber ich denke schon dass er mögliche Neuzugänge deutlich besser bewerten kann als die, die da sind, er Spieler "an Land ziehen" könnte, die wir aktuell nicht mal auf der Liste haben und er ein Netzwerk hat, welches aktuell jedem im Verein fehlt.
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6983
Mar 28, 2024 - 12:25 PM hours
Tillmann verändert augenscheinlich schon einiges, das muss man ihm lassen bislang. Wie die Entscheidungen dann so fruchten, wird man sehen.

Um das zu sehen, müssen wir aber überhaupt erstmal den Klassenerhalt schaffen und das wird schwer genug.

•     •     •

„Jetzt sind wir mittlerweile fünftgrößter Fußballverein der Welt. Und das trotz aller Erfolglosigkeit. Ich find', das ist die eigentliche Frage, die viel interessanter ist: Warum hat ein solcher Verein, der vermeintlich erfolglos ist, so unglaublich viele Mitglieder? Da muss es ja irgendwas geben, was man vielleicht nur riechen, schmecken, fühlen und tasten, aber vielleicht gar nicht so gut erklären kann..“ (Olivier Kruschinski)

Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6984
Mar 28, 2024 - 12:34 PM hours
Wenn man sich die Aussagen von Tillmann durchliest, könnte man schon den Eindruck gewinnen, dass Tonello der Nachfolger von Hechelmann und damit die Position des technischen Direktors übernimmt. Auch wenn die Stelle jetzt anders benannt wird.

Tillmann über die Position des technischen Direktors:

„Die zentrale inhaltliche Schnittstelle zwischen beiden Positionen ist das Transfergeschäft. Der Technische Direktor ist vollumfänglich in die Kaderplanung eingebunden und verantwortlich für die Umsetzung im Transfergeschäft. Dazu verantwortet er das Scouting, kümmert sich um verliehene Spieler und ist die Schnittstelle zur Knappenschmiede, hat somit die interne wie externe Spielergewinnung im Fokus.“

Dazu dann jetzt in der Vorstellung von Tonello:

„Mit der Verpflichtung von Raffael Tonello stellen wir eine wichtige Weiche im Prozess der grundsätzlichen Neustrukturierung des Sports. Raffael greift auf ein starkes Scouting-Netzwerk zurück und wird die Kaderplanung für eine erfolgreiche Spielzeit 2024/2025 maßgeblich mitgestalten. Als sportlicher Leiter NLZ rückt er deutlich enger an unser Profileistungszentrum heran, damit wir sicherstellen können, dass die Top-Talente der Knappenschmiede den Weg in unsere Lizenzmannschaft finden. Wir freuen uns sehr, dass er bereits in den nächsten Tagen die Arbeit aufnehmen wird.“

Bin gespannt, inwieweit unser Vorstand sich zu den Umstrukturierungen äußern wird.
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6985
Mar 28, 2024 - 12:35 PM hours
Zitat von GelsenHandy
Zitat von Ruhleben

Zitat von Tobi24

Zitat von Ruhleben

Zitat von Jenne1710

Nachtigall, ik hör Dir trapsen….

Raffael Tonello, zuletzt Chefscout bei Watford FC, wird sportlicher Leiter NLZ und Top-Talente-Scout der Königsblauen. Im Zuge dessen entfällt die Rolle des Direktors Knappenschmiede & Entwicklung – der Vertrag mit Mathias Schober wird entsprechend aufgelöst, die Zusammenarbeit endet mit sofortiger Wirkung.


Ben Manga ist / war wo angestellt?


Was für ne Nachtigall…

Tonello ist der „Ersatz für Manga“, sofern letzterer überhaupt von einer Seite aus ernsthaftes Thema war.

Oder aber es war eine der Voraussetzungen von Manga, dass sein Top Talente scout mit angestellt wird.


Warte… Du streichst den Posten „Direktor Knappenschmiede & Entwicklung“, holst einen „sportlichen Leiter NLZ Knappenschmiede und Top Talente Scout“.

Was soll dann jetzt genau Ben Mangas Aufgabe werden?

Ich meine bei dem Chaos zzt steigt ja eh keiner mehr durch, aber das macht null Sinn, außer man gibt Manga ein Aufgabengebiet, woran er 2x scheiterte (Beförderung Eintracht, Wechsel Watford).

Zudem halte ich es nach wie vor für extrem blauäugig zu glauben, dass es nur wegen Manga besser laufen sollte. Der hat genau einmal als chefscout unter Bobic funktioniert.

Diese symbiose gab es danach nie wieder. Weder Bobic seitig noch Manga seitig.


Den Post verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht solltest du nochmal nachschauen, für welche Rolle es die Gerüchte zu Manga gab.

Ob es dann mit ihm deutlich besser werden würden, weiß natürlich niemand. Wenn du einen geeigneten Kandidaten kennst, der Bock auf Schalke hat und mehr in seiner Vita stehen hat als Manga, kannst du uns ja vielleicht weiterhelfen. Schalke ist ja nun wirklich nicht in der Lage, wo die hochwertigen Kandidaten Schlange stehen.
Was Schalke aber aktuell definitiv fehlt, ist Fußballsachverstand in der Führungsebene und genau da hätte ich die Hoffnung, dass uns Manga extrem weiter helfen würde.
Stand heute haben wir doch absolut niemanden, der unseren nächsten Kader planen kann. Ob Manga das könnte, weiß ich nicht, aber ich denke schon dass er mögliche Neuzugänge deutlich besser bewerten kann als die, die da sind, er Spieler "an Land ziehen" könnte, die wir aktuell nicht mal auf der Liste haben und er ein Netzwerk hat, welches aktuell jedem im Verein fehlt.


Naja, ihr habt ja das selbe Problem was wir hatten:

Zeit und Weitsicht.

Kaderplanung hat mMn zwei bis drei Säulen:

1. Trainerteam
2. Spieler für dieses Trainerteam
3. planbarkeit / Zeit.


Die drei Faktoren hat Schalke nicht. Ob mit oder ohne Ben Manga.

Du weist nicht, wer Schalke nächste Saison trainiert. Du wirst damit kaum Spieler auf dem Transfermarkt kriegen. Die guten Kirschen picken sich die anderen Clubs, da sie bereits voll in der Planung sind. Dazu ist ja nichtmal klar, in welcher Liga sich Schalke nächste Saison befindet.

Ihr müsst hoffen, dass ihr euch bei erfolgreichem Klassenerhalt nächstes Jahr stabilisiert. Ohne aufstiegsambitionen. Das traue ich eurem Umfeld, ohne klares Statement der Clubführung nicht zu. Bei uns wurde es zum Glück genau so kommuniziert. Bei euch redete man nach Pauli / Paderborn über „nur noch 9 Pkt nach oben“ (zumindest teile der Fans).

Hochwertige Kandidaten hatten / haben wir ja auch nicht. Benjamin Weber wurde zurück geholt, als Rookie auf dem Posten. Wir haben erst jetzt mit Timon Pauls einen richtigen kaderplaner im Januar geholt.

Ich hoffe für euch, dass Tonello es hinbekommt, eure Jugend in aufs Spielfeld der 2. Liga zu kriegen.

Das war für uns der Schlüssel zur Stabilisierung. Wir spielen die jüngste Startelf in Liga 2 - hatten zuletzt gegen euch 6 ehem. Akademiespieler in der s11.

Da muss Schalke mMn nach hin. Alles andere wird fieses Resterampe puzzeln in der kommenden Transferphase. Es müssen erst Spieler weg, bevor neue kommen etc…
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6986
Mar 28, 2024 - 12:42 PM hours
Zitat von Ruhleben
Zitat von GelsenHandy

Zitat von Ruhleben

Zitat von Tobi24

Zitat von Ruhleben

Zitat von Jenne1710

Nachtigall, ik hör Dir trapsen….

Raffael Tonello, zuletzt Chefscout bei Watford FC, wird sportlicher Leiter NLZ und Top-Talente-Scout der Königsblauen. Im Zuge dessen entfällt die Rolle des Direktors Knappenschmiede & Entwicklung – der Vertrag mit Mathias Schober wird entsprechend aufgelöst, die Zusammenarbeit endet mit sofortiger Wirkung.


Ben Manga ist / war wo angestellt?


Was für ne Nachtigall…

Tonello ist der „Ersatz für Manga“, sofern letzterer überhaupt von einer Seite aus ernsthaftes Thema war.

Oder aber es war eine der Voraussetzungen von Manga, dass sein Top Talente scout mit angestellt wird.


Warte… Du streichst den Posten „Direktor Knappenschmiede & Entwicklung“, holst einen „sportlichen Leiter NLZ Knappenschmiede und Top Talente Scout“.

Was soll dann jetzt genau Ben Mangas Aufgabe werden?

Ich meine bei dem Chaos zzt steigt ja eh keiner mehr durch, aber das macht null Sinn, außer man gibt Manga ein Aufgabengebiet, woran er 2x scheiterte (Beförderung Eintracht, Wechsel Watford).

Zudem halte ich es nach wie vor für extrem blauäugig zu glauben, dass es nur wegen Manga besser laufen sollte. Der hat genau einmal als chefscout unter Bobic funktioniert.

Diese symbiose gab es danach nie wieder. Weder Bobic seitig noch Manga seitig.


Den Post verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht solltest du nochmal nachschauen, für welche Rolle es die Gerüchte zu Manga gab.

Ob es dann mit ihm deutlich besser werden würden, weiß natürlich niemand. Wenn du einen geeigneten Kandidaten kennst, der Bock auf Schalke hat und mehr in seiner Vita stehen hat als Manga, kannst du uns ja vielleicht weiterhelfen. Schalke ist ja nun wirklich nicht in der Lage, wo die hochwertigen Kandidaten Schlange stehen.
Was Schalke aber aktuell definitiv fehlt, ist Fußballsachverstand in der Führungsebene und genau da hätte ich die Hoffnung, dass uns Manga extrem weiter helfen würde.
Stand heute haben wir doch absolut niemanden, der unseren nächsten Kader planen kann. Ob Manga das könnte, weiß ich nicht, aber ich denke schon dass er mögliche Neuzugänge deutlich besser bewerten kann als die, die da sind, er Spieler "an Land ziehen" könnte, die wir aktuell nicht mal auf der Liste haben und er ein Netzwerk hat, welches aktuell jedem im Verein fehlt.


Naja, ihr habt ja das selbe Problem was wir hatten:

Zeit und Weitsicht.

Kaderplanung hat mMn zwei bis drei Säulen:

1. Trainerteam
2. Spieler für dieses Trainerteam
3. planbarkeit / Zeit.


Die drei Faktoren hat Schalke nicht. Ob mit oder ohne Ben Manga.

Du weist nicht, wer Schalke nächste Saison trainiert. Du wirst damit kaum Spieler auf dem Transfermarkt kriegen. Die guten Kirschen picken sich die anderen Clubs, da sie bereits voll in der Planung sind. Dazu ist ja nichtmal klar, in welcher Liga sich Schalke nächste Saison befindet.

Ihr müsst hoffen, dass ihr euch bei erfolgreichem Klassenerhalt nächstes Jahr stabilisiert. Ohne aufstiegsambitionen. Das traue ich eurem Umfeld, ohne klares Statement der Clubführung nicht zu. Bei uns wurde es zum Glück genau so kommuniziert. Bei euch redete man nach Pauli / Paderborn über „nur noch 9 Pkt nach oben“ (zumindest teile der Fans).

Hochwertige Kandidaten hatten / haben wir ja auch nicht. Benjamin Weber wurde zurück geholt, als Rookie auf dem Posten. Wir haben erst jetzt mit Timon Pauls einen richtigen kaderplaner im Januar geholt.

Ich hoffe für euch, dass Tonello es hinbekommt, eure Jugend in aufs Spielfeld der 2. Liga zu kriegen.

Das war für uns der Schlüssel zur Stabilisierung. Wir spielen die jüngste Startelf in Liga 2 - hatten zuletzt gegen euch 6 ehem. Akademiespieler in der s11.

Da muss Schalke mMn nach hin. Alles andere wird fieses Resterampe puzzeln in der kommenden Transferphase. Es müssen erst Spieler weg, bevor neue kommen etc…


Richtig, Schalke ist einfach verloren. Egal wer kommt. Danke für deine Meinung.
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6987
Mar 28, 2024 - 12:42 PM hours
Zitat von LekkaTaxitella
Wenn man sich die Aussagen von Tillmann durchliest, könnte man schon den Eindruck gewinnen, dass Tonello der Nachfolger von Hechelmann und damit die Position des technischen Direktors übernimmt. Auch wenn die Stelle jetzt anders benannt wird.

Tillmann über die Position des technischen Direktors:

„Die zentrale inhaltliche Schnittstelle zwischen beiden Positionen ist das Transfergeschäft. Der Technische Direktor ist vollumfänglich in die Kaderplanung eingebunden und verantwortlich für die Umsetzung im Transfergeschäft. Dazu verantwortet er das Scouting, kümmert sich um verliehene Spieler und ist die Schnittstelle zur Knappenschmiede, hat somit die interne wie externe Spielergewinnung im Fokus.“

Dazu dann jetzt in der Vorstellung von Tonello:

„Mit der Verpflichtung von Raffael Tonello stellen wir eine wichtige Weiche im Prozess der grundsätzlichen Neustrukturierung des Sports. Raffael greift auf ein starkes Scouting-Netzwerk zurück und wird die Kaderplanung für eine erfolgreiche Spielzeit 2024/2025 maßgeblich mitgestalten. Als sportlicher Leiter NLZ rückt er deutlich enger an unser Profileistungszentrum heran, damit wir sicherstellen können, dass die Top-Talente der Knappenschmiede den Weg in unsere Lizenzmannschaft finden. Wir freuen uns sehr, dass er bereits in den nächsten Tagen die Arbeit aufnehmen wird.“

Bin gespannt, inwieweit unser Vorstand sich zu den Umstrukturierungen äußern wird.

Ich sehe da irgendwie keine so große Schnittmenge, dass man sagen könnte, dass Tonellos Rolle, die es technischen Direktors ersetzt.
Der sportliche Leiter NLZ ist doch eindeutig für den Nachwuchs zuständig und soll diesen mit seinem Scouting verstärken.
Der TD ist für die Profis zuständig und gleichzeitig auch die Schnittstelle zum Nachwuchs, aber eben nicht der Nachwuchsverantwortliche.

Für mich liest sich das einfach so, dass Nachwuchsscouting und -planung jetzt in einer Hand liegen und das bisher nicht der Fall war.

•     •     •

Lass die Leute redn und lächle einfach mit,
Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der BILD.
Und die besteht nun mal, wer wüsste das nicht,
aus: Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht!
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6988
Mar 28, 2024 - 12:54 PM hours
Finde ich grundsätzlich eine sehr interessante Wahl, auch evtl. verbunden mit Manga.

Ansonsten hoffe ich inständig, dass wir endlich wieder vermehrt den Weg der Jugend gehen. Hertha ist da wirklich mal ein gutes Beispiel. Lieber habe ich da Jungs wie Barthel, Becker, Grüger und Bulut als die Baumgartls dieser Welt. Das muss der Weg sein!

Hoffentlich wird man das konsequent umsetzen und auch mal auf das "Verheizen" nicht so eng sehen. Andere Vereine schmeißen auch ihre jungen Talente rein und es funktioniert.

•     •     •

Schalke 04, egal in welcher Liga!


Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6989
Mar 28, 2024 - 12:58 PM hours
Zitat von GelsenHandy

Richtig, Schalke ist einfach verloren. Egal wer kommt. Danke für deine Meinung.


Das ist doch Unsinn…

Ich drücke lediglich aus, dass es Jahre dauern dürfte, überhaupt wieder das Wort Aufstiegskampf in den Mund zu nehmen.

Das bei euch noch ein gewisses „Besitzstandsdenken“ vorherrscht, wo es schwer fällt, das zu akzeptieren, ist mir klar.

Wichtig ist doch, dass sich beim Nachwuchs was bewegt.

Ich verstehe bis heute nicht, warum Nachwuchsspieler bei euch in dieser Saison so gut wie keine Rolle spielen.
Knappenschmiede - Nachwuchs & Amateure |#6990
Mar 28, 2024 - 1:01 PM hours
Zitat von Runaway
Zitat von LekkaTaxitella

Wenn man sich die Aussagen von Tillmann durchliest, könnte man schon den Eindruck gewinnen, dass Tonello der Nachfolger von Hechelmann und damit die Position des technischen Direktors übernimmt. Auch wenn die Stelle jetzt anders benannt wird.

Tillmann über die Position des technischen Direktors:

„Die zentrale inhaltliche Schnittstelle zwischen beiden Positionen ist das Transfergeschäft. Der Technische Direktor ist vollumfänglich in die Kaderplanung eingebunden und verantwortlich für die Umsetzung im Transfergeschäft. Dazu verantwortet er das Scouting, kümmert sich um verliehene Spieler und ist die Schnittstelle zur Knappenschmiede, hat somit die interne wie externe Spielergewinnung im Fokus.“

Dazu dann jetzt in der Vorstellung von Tonello:

„Mit der Verpflichtung von Raffael Tonello stellen wir eine wichtige Weiche im Prozess der grundsätzlichen Neustrukturierung des Sports. Raffael greift auf ein starkes Scouting-Netzwerk zurück und wird die Kaderplanung für eine erfolgreiche Spielzeit 2024/2025 maßgeblich mitgestalten. Als sportlicher Leiter NLZ rückt er deutlich enger an unser Profileistungszentrum heran, damit wir sicherstellen können, dass die Top-Talente der Knappenschmiede den Weg in unsere Lizenzmannschaft finden. Wir freuen uns sehr, dass er bereits in den nächsten Tagen die Arbeit aufnehmen wird.“

Bin gespannt, inwieweit unser Vorstand sich zu den Umstrukturierungen äußern wird.

Ich sehe da irgendwie keine so große Schnittmenge, dass man sagen könnte, dass Tonellos Rolle, die es technischen Direktors ersetzt.
Der sportliche Leiter NLZ ist doch eindeutig für den Nachwuchs zuständig und soll diesen mit seinem Scouting verstärken.
Der TD ist für die Profis zuständig und gleichzeitig auch die Schnittstelle zum Nachwuchs, aber eben nicht der Nachwuchsverantwortliche.

Für mich liest sich das einfach so, dass Nachwuchsscouting und -planung jetzt in einer Hand liegen und das bisher nicht der Fall war.


Finde die Aussagen von Tillmann maximal verwirrend. "Neustrukturierung des Sports", "starkes Scouting-Netwerk" und "Kaderplanung für eine erfolgreiche Spielzeit 24/25 maßgeblich mitgestalten" - diese Aussagen hören sich 1:1 wie Aussagen an, die man bei der Nachbesetzung von Hechelmann erwarten würde.
Erst in den Folgesätzen kommt dann durch den Titel "Leiter NLZ" und "ans Profileistungszentrum heranrücken" das eigentlich Aufgabengebiet(Knappenschmiede) zur Sprache.

Also fände ich schon wild wenn jemand das NLZ leiten soll und gleichzeitig noch Wilmots zuarbeiten soll.
Würde auch dem widersprechen, dass Tillmann gesagt hat, dass man einen zweiten Mann neben Wilmots auf Direktorenebene haben möchte.
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